مشاع

[مهران]

با عرض سلام
چند سال پیش دو قطعه زمین از تعاونی مسکن خریداری کرده ام به صورت وکالتی محضری که در آن ذکر شده 220 متر مشاع از سه هکتار از باقی مانده پلاک 316 اصلی ، و با برگه تحویل قطعه که تعاونی متعهد شده که 220 متر برای هر قطعه به اینجانب تحویل دهد . ولی متاسفانه به تعهدش عمل نکرد و نزدیک 10000نفر شکایت کردند . در حال حاضر می گویند چون ملک مشاع است باید برای مشاعات 57% از ملک فوق کسر گردد یعنی هر قطعه کمتر از صد متر! آیا این تعریف از مشاع صحیح است؟ اگر لطف کنید تعریف مشاع را بفرمایید ممنون می شم

[حکمت]

سلام
دوست عزیز مشخص ننموده اید کاربری زمینها چی بوده؟
تعاونی تحت چه نوع کاربری زمین به شما وسایرین فروخته است؟
موارد رامشخص نمائیدتاپاسخ توسط دوستان ارائه گردد.

[مهران]

 خبر: 18862تاریخ: 1393/4/1 00:00ساخت 12 هزار مسکن مهر در هشتگرد روی زمین های مورد ادعای یک تعاونی
کرج- ایران واشقانی پرونده کلاهبرداری 180 میلیارد تومانی مدیران سابق یک شرکت تعاونی مسکن، پس از 10 سال سرگردانی مالباختگان، سرانجام در حالی در اختیار دادگاه کیفری استان تهران قرار گرفت که با پیش‌بینی محکومیت مدیران، هنوز امیدی به پایان این ماجرای پرفراز و نشیب نیست.رسیدگی قضایی به این پرونده از سال 82 در دادسراهای مختلف شروع شد. در این زمینه پرونده‌های مختلفی در دادسراهای ناحیه 6 و 12، امور اقتصادی تهران و دادسرای هشتگرد مطرح شد که با توجه به حجم و کثرت شکات و مالباختگان مقام‌های مربوطه موضوع را پیگیری و همه پرونده‌ها به شعبه 10 بازپرسی دادسرای ناحیه 6 تهران فرستاده شد.بازپرس شعبه دستوراحضار و جلب مدیران اسبق این شرکت تعاونی مسکن کارگران برق منطقه‌ای تهران را صادرکرد و از اواخر اسفند سال 88 مدیرعامل و رئیس هیأت مدیره این شرکت بازداشت شدند.شعبه 10بازپرسی درخصوص شکایت 8 هزار نفر از شکات، قرار مجرمیت متهمان را صادر کرد و پرونده با 86 هزار صفحه و 67 کارتن با صدور کیفرخواست برای رسیدگی به دادگاه کیفری استان تهران ارسال شد. مهر سال 92 دادگاه متهمان این شرکت تعاونی مسکن در شعبه 76 دادگاه کیفری استان تهران برگزار شد.قاضی سیامک مدیرخراسانی، با اشاره به این پرونده گفت: «پرونده مذکور پس از رفع نقص از دادسرا بازگشته است. تاکنون به شکایت تعدادی از شکات این پرونده رسیدگی شده و اغلب آن‌ها خواهان مجازات متهمان و تحویل زمین‌های خود هستند.»ë زمین‌های مالباختگان در تصرف عمران شهر جدید هشتگردیک عضو هیأت مدیره این تعاونی در توضیح آخرین وضعیت پرونده مالباختگان گفت: «با 2مشکل مواجه هستیم، یکی مشکلی که با مدیران و هیأت مدیره قبلی تعاونی داشتیم که به دنبال شکایات اعضای پرونده در دادسرا تشکیل و تخلف مدیران تعاونی در شعبه 10 بازپرسی مورد بررسی قرار گرفت و مشکل دوم شرکت عمران شهرجدید هشتگرد است که برای تعاونی پرونده‌سازی کرده و به نام مسکن مهر این زمین‌ها را در اختیار گرفته است.»وی ادامه داد: «‌شرکت عمران شهر جدید هشتگرد چند پرونده حقوقی و کیفری علیه ما مطرح کرده است. در حالی که زمین‌ها متعلق به اعضای تعاونی است و در قبال آن قانوناً سند داریم. متأسفانه اداره کل تعاون استان تهران هم که باید در این زمینه، تعاونی و اعضای‌ آن را مورد حمایت قرار بدهد هیچ‌گونه اقدامی انجام نمی‌دهد و تنها نظاره‌گر ماجرا شده است در حالی که ما در این شرایط از اداره کل تعاون و وزارت تعاون حمایت و مساعدت می‌خواهیم.»وی در عین حال از افزوده شدن روز به روز تعداد شاکیان این پرونده خبر داد و گفت: «بر اساس فهرست تعاونی که هیأت مدیره قبل تنظیم کرده‌اند، 24 هزار و 600 نفر عضو این تعاونی بوده‌اند و اعتقاد داریم که تعداد آنان بیشتر است و هر روز شکایت جدیدی مطرح می‌شود؛ عده ای به تازگی اطلاع پیدا کردند و برخی در شهرستان سکونت داشتند که با اطلاع از ماجرا خود را به تهران رسانده و پیگیر حقوق خود شده‌اند، هر روز به تعداد شکایت‌کنندگان و مراجعین افزوده می‌شود که باید همه این شکایات جمع‌بندی شود.» وی ادامه داد: «برخی درصدد هستند تا با طرح فروش زمین‌ها و تحویل خانه‌های آپارتمانی موضوع را فیصله دهند در حالی که وقتی زمین فروخته شده باید زمین هم مسترد شود نه این‌که خانه ویلایی یا آپارتمان تحویل داده شود. در حالی که زمین‌ها متعلق به اعضای تعاونی است، عمران شهر جدید هشتگرد می‌خواهد روی زمین‌های مردم برای عده ای دیگر خانه بسازد. نمی توان به زور از مردم زمین گرفت و به مردم همان زمین را فروخت.»ë 10 میلیارد تومان پول مردم صرف جاده‌سازی زمین‌ها شدمدیر عامل این تعاونی مسکن نیز اظهارداشت: «زمین‌های خریداری شده با ارائه اسناد قطعی، منگوله‌دار، وکالت و مبایعه نامه به مساحت 481 هکتار توسط شرکت تعاونی خریداری شده است. این اراضی 15 سال در اختیار شرکت تعاونی بود که جدول ‌بندی و خیابان کشی شد و هیچ‌کس مدعی آن نبود. اما با شکایت شرکت عمران شهر جدید هشتگرد بخشی از این اراضی که حدود 10 هکتار بود، دولتی اعلام شد و با وجود ساخت مسکن مهر در این زمین‌ها، حتی شرایط واگذاری به اعضای تعاونی را فراهم نکردند و در مقابل چشمان کسانی که سند این زمین‌ها را در اختیار دارند، اسکلت ملک ساخته و به دیگران واگذار می‌شود.»سالاروند ادامه داد: «حدود 10 میلیارد تومان از پول مردم برای خاکبرداری، خاکریزی و جاده‌سازی زمین‌ها و آماده‌سازی هزینه شد واین فعالیت‌ها در حالی در برابر دید شرکت عمران شهرجدید هشتگرد صورت گرفت که هیچ اعتراضی نمی‌کردند و گودبرداری زمین‌ها نیز در همین شرایط انجام شد. در همه این روزها دوربین‌های شرکت عمران در کنار زمین‌های ما بود و آن‌ها بخوبی از کم و کیف فعالیت‌ها آگاه بودند.اعضای طرح زمین هشتگرد حدود 3 میلیارد تومان به ازای هر نفر 300 هزار تومان به طور مستقیم بابت خدمات فرامحلی به حساب شهر جدید هشتگرد واریز کرده‌اند که تا کنون از بابت مبالغ فوق خدماتی به تعاونی مذکور ارائه نشده است.ë نمی‌توانیم ضوابط دولتی را نادیده بگیریممحمدرضا جمشیدی، معاون امور املاک، حقوقی و واگذاری شرکت عمران شهر جدید هشتگرد هم اظهارداشت: «زمین‌های این شرکت تعاونی که دارای سند مالکیت رسمی بوده، تحت پلاک اصلی است و جزو اراضی ملی بوده که سند آن در سال 68 به نام دولت و به نمایندگی شرکت عمران صادر شده است. یک فرد کلاهبردار، در سال 83 با اطلاع از دولتی بودن زمین اقدام به فروش این ملک با اسناد جعلی به تعاونی مسکن کرد که موضوع در هیأت نظارت و شورای عالی ثبت اسناد و املاک مورد رسیدگی قرار گرفت و دستور ابطال اسناد معارض صادرشد.» جمشیدی ادامه داد: «قسمتی از اراضی دولتی به طرح مسکن مهر اختصاص یافت و 12 هزار واحد مسکن مهر در آن محل ساخته شد و مهلت چند روزه‌ای نیز به این تعاونی مسکن دادیم تا در مسکن مهر ثبت‌نام و شرکت کنند. اما این تصمیم همزمان با پایان دوره هیأت مدیره شد. در حال حاضر نیز امکان واگذاری این واحدها به اعضای تعاونی وجود ندارد؛ چرا که نمی‌توانیم ضوابط دولتی را نادیده بگیریم. ما مکلف به اجرای قانون و بخشنامه‌های دولت هستیم.»وی خاطرنشان کرد: «طرح جامع شهر جدید هشتگرد بر اساس ضوابطی است و کاربری‌ها از پیش تعیین شده است. مدیران شرکت تعاونی چگونهقطعات ویلایی 220 متری به مردم فروخته‌اند در حالی که طرح آن منطقه، فضای سبز و آپارتمان است.»[ پنجشنبه 5 آذر 1394 ] [ 

---

با عرض معذرت بابت طولانی بودن متن خواستم در جریان ماجرا تا حدودی قرار بگیرید

[مهران]

البته باید عرض کنم که این تفسیر تعاونی و عواملش از مشاع می باشد و هنوز قاضی پرونده رای صادر نکرده است

[کامیاب]

با عرض سلام خدمت جناب حکمت و تشکر از سوالات قسمت اول دوست بزرگوارم بنده با توجه به توصیفات مخاطب محترم در طرح سوال و ادامه مطالب معروضه ایشان بنده به پاسخی کوتاه و همچنین نصیحتی اندک بسنده میکنم مخاطب محترم از زمان تشکیل و پایه گذاری مسکن مهر در زمان آقای احمدی نژاد در تبلیغاتهای رسانه ای کراراً بیان شد تهاونیهای مسکن مهر و وقتی بحث تعاون ایجاد گردید بحث خرید هم به صورت تعاونی بوده و اصولاً کلیه اعمال به صورت تعاون و مشاعی(به صورت ساده شراکتی ) بوده لذا چه شما و چه دیگر اعضاء آن تعاونی اقدام به عقد قرارداد نموده اید لذا در حالت اشاعه مشخص نبوده که مقدار زمین هرکس کجای این زمین بزرگ بوده و فقط میزان سهم هرکس از مالکیت قطعی مقدار آپارتمانی بوده که ساخته شده و در تصرف قرار گرفته (اعیانی)لذا در آن زمان اصل بر مسکن 99ساله و فروش اقساطی مسکن و....بوده و همچنین متاسفانه سیاستهای کلان مملکت دستخوش بازیهای سیاسی و تفاسیر ناصواب و نتنها این دولت در کلیه دورانهای مختلف انقلاب بجز زمان امام راحل پس از فوت آن بزرگوار هر دولتی که حاکم شده بجز حرف زدن و تقصیر را به گردن دیگران و ماقبل خود انداختن و شعارهای پوشالی و ارائه خدماتی اندک که قابل قبول نبوده و... عملاً هیچ کاری نکرده اند بنده فقط در زمان امام راحل به دلیل عشق به امام و ولایت و آرمانی بودن انقلاب و اینکه هیچ شخصی به فکر حکومت و تصدی و منصب و فخر فروشی و تجمل گرایی نبوده و زندگی بسار زیبا و آرمانی بوده شاهد خدمات قابل قبول و ارزشی توسط دولتهای رجائی و باهنر و بسیار اندکی هم زمان دولت رهبر انقلاب در زمان امام راحل بودم وجود ولایت فقیه در کشور ما به دلیل وجود حکومتهای سلطنتی بسیار خوب و عالی و زیبا و آرمانی میباشد اما از بدو وجود بشریت از حضرت آدم تا پیامبر خاتم و تاکنون که همه شیعیان منتظر سرور و سالار و رهبر و منجی عالم خلقت حضرت مهدی (ع) پس از برسی تاریخی متوجه میشوید در کلیه قرون عده ای دزد و خائن با چهرههای مختلف در آرمانهای ملت نفوذ نموده و با خیانت و سوء استفاده اقدام به خیانت و اختلاس و دزدی از بیت المال زده و با اعمال خود قصد مخدوش کرد چهره والای اسلام و ولایت فقیه را داشته لذا به نظر بنده حکومت ولائی یک موهبت و یک نعمت خداوند به عالم بشریت است و از نظر بنده با وجود ولایت فقیه چیزی به نام ریاست جمهوری هیچ چیزی نیست بجز ایجاد تنش و فساد و تفرقه افکنی زیرا متاسفانه هر ریس جمهوری که سرکار می آید فقط فکر این است که طی مدتی که در راس امور است جیب خود را پر کند و به کسانی که وی را حمایت مالی و تبلیغاتی نموده اند رانت داده و از بیت المال سوء استفاده نماید از نظر بنده اگر بخواهیم مشکلات مردم ریشه ای حل شود تنها راهکار ایجاد حکومت مطلقه فقیه بوده زیرا وقتی فقیه عادل در راس امور باشد جلوی کلیه مشکلات حال و آتی مردم گرفته خواهد شد در آخر با این بیان کوتاه خواستم بگویم اولاً اساس مسکن مهر اشاعه و تعاون بوده ثانیاً تغییر دولتها و تفسیر خودسرانه اعمال نظر شخصی حاکمان دولتها و تصویب مصوبات و آئین نامه های خلاف شرع و قانون عامل و باعث چنین تنشهایی برای ملت شده زیرا اگر شما بخواهید 220 متر سرانه هر شخص از قرارداد منعقده را بیان کنید شما و دیگر مدعیان باید در همان بدو امر تقاضای انحلال تعاونی و افراز و تفکیک زمینهای مورد ادعا را مینمودید که این عمل نیز مغایر و مخالف قانون و اصل ایجاد تعاونی مسکن مهر میباشد و در آخر به نظر بنده ادعای شما و دیگر اشخاص از باب مالکیت 220 متر سرانه تصرف فاقد وجاهت قانونی می باشد اما از باب تخلفات مسئولین تعاونی حق شرعی و قانونی شما بوده که علیه آنها اعلان جرم و مجازات نمایید اما در مورد مالکیت مسکن مالکیت قطعی حق شما بوده و هست اما در مورد زمین خیر و در مورد واگذاری نیمی از زمین جهت تفکیک صراحت و قطعیت قانون می باشد که هرکس قصد افراز و تفکیک ملک بزرگ و مشاع را داشته باشد باید نیمی از زمین و یا معادل ارزش آن نیمه مورد افراز و تفکیک را به دولت (شهردار،سازمان زمین شهری)بدهد این نظر و برداشت شخصی بنده بوده امیدوارم زیاده گویی بنده موجب آزردگی خاطر مخاطب محترم و دوست بزرگوارم جناب حکمت و همجنین دیگر خوانندگان را فراهم نکرده باشد پیشاپیش از وجود غلطهای املایی و عدم ویراست و پالایش مطالب به دلیل مشکلات تایپی پوزش می طلبم منتظر نظرات و انتقادات دوستان هستم

[حکمت]

سلام وعرض ارادت حضور جناب کامیاب
واقعآ از بیانات استفاده نمودیم مزید اطلاع چندی پیش پرونده مشابهی با مضمون انصراف از عضویت درخصوص دوستی داشتم حق عضویتش را 3سال پیش از عضو جایگزین گرفته بودند با مطالبه عضو منصرف حتی با ارجاع به داوری پرداخت ننمودن که منجر به تشکیل پرونده اجرائی گردید درخواست توقیف مالکیت دراداره ثبت نمودم مشخص گردیدکه مالکیت دراختیار اداره مسکن وشهرسازی میباشد صرفا درخصوص اعیان آنهم قراداداجاره دارد.
حال دادخواست اعلام حکم ورشکستگی ارائه نمودم تا از این طریق به حقش برسد.

[مهران]

با تشکر از راهنمایی و پاسخ شما دوستان عزیز
آیا ماده قانونی وجود دارد که از زمین مشاع هنگام افراز و تفکیک ملک باید نیمی از آن کسر گردد؟ بنده گمان می کردم که منظور از مشاع در این وکالتها یعنی 220 متر از کل زمین سهم دارم ولی فعلا تا افراز و تفکیک فقط جای آن مشخص نیست. ممنون میشم راهنمایی کنید

[کامیاب]

با عرض سلام مخاطب محترم این مورد نظر شما قانون مصوبه مجلس دارد چه برسد به مواد قانونی شما میتوانید با سرچ در اینتر نت در مورد قانون نحوه افراز و تفکیک (زمین شهری یا روستایی و یا کشاورزی )قانون مربوطه را مورد استفاده قرار دهید این نظر شخصی بنده بوده